Coup de gueule sur Automobile propre

[FLYER34]

Ceci dit, ce Jumper écrit souvent des choses intéressantes.....

+1

Je voulais aussi réagir à la mise en cause de Lel(clar) : un des rares (le seul ?) non-propriétaire d'Ampera à la défendre contre vents et marées.


Cela dit, plutôt que de se mettre en "colère", de se "désinscrire" ou de traiter "Jumper" de tous les noms, le mieux aurait peut-être été de démonter son argumentation :

la Volt mal foutue, chère, 4 places, moteur Th préhistorique, sCX digne d’un fer à repasser face à une Prius.

Un peu de tolérance et "d'ouverture d'esprit" ne peuvent nuire.

[agj]

un des rares (le seul ?) non-propriétaire d'Ampera à la défendre contre vents et marées.

Ben non ... on est au moins deux sur ce forum

Cela dit, plutôt que de se mettre en "colère", de se "désinscrire" ou de traiter "Jumper" de tous les noms, le mieux aurait peut-être été de démonter son argumentation :

C'est bien ce que nous essayons de faire. Et je sais que pas mal de membres d'Amperiste.fr tentent, tant bien que mal, de corriger les informations erronées qui circulent ça et là sur leurs voitures et la technologie Voltec. Et moi-même je ne manque une occasion de le faire.

Mais c'est fatigant et inutile.

Que ce soit pour la i3 ou l'Ampera, ou pour le coup d'importe quelle autre voiture sortant du lot, j'arrive à la conclusion que ma pression sanguine et ma bonne humeur sont bien trop précieux pour les émousser dans de stériles joutes oratoires avec des personnes de mauvaise foi. Qu'ils n'aiment pas nos voitures ne me défrise pas. Moi même je n'aime pas un certain nombre d'autres modèles, même prestigieux. Et c'est bien la raison pour laquelle je n'ai pas l'intention de les acheter. Et personne ne peut d'ailleurs m'y obliger.

Même chose pour nos exaspérants contradicteurs : qu'ils n'achètent pas, surtout pas, une Ampera ou une i3.... ça risquerait de les rendre aimables

[Herto]

Moteur nature (Laurent Masson donc..) a des points de vue écologiques qui lui sont propres ( ). C'est honorable, surtout qu'ils peuvent varier au gré des évolutions technologiques. Et il faut bien reconnaître qu'il s'agit d'un des premiers sites français à traiter du sujet, pour cela il faut le saluer. C'est bien écrit et le contenu se renouvelle bien.
Ce qui me dérange, c'est que généralement il assène ses articles avec un ton péremptoire, et qu'on retrouve ce manque d'ouverture dans sa gestion du forum.

[FLYER34]

Ben non ... on est au moins deux sur ce forum....

Qu'ils n'aiment pas nos voitures ne me défrise pas.

On ne dirait pas.
Si tu n'as pas d'Ampera, comment se fait-il que le discours de "Jumper" altère ta "pression sanguine et [ta] bonne humeur" ?

Encore une fois, tant que la dicussion ne tourne pas à l'invective et à l'insulte, tous les arguments méritent considération.
La diversité des opinions fait la richesse des fora. Si tous les intervenants sont de la même opinion, cela devient une secte.

Diversité, tolérance, écoute de l'autre sont les secrets de la (sur)vie dans une société évoluée.
Arrêtons de considérer que les idées d'un individu moins riche, et donc forcément moins instruit (!!!), sont obligatoirement stupides.

[jérôme b]

perso j'ai une ampera (depuis peu) et une peugeot ion que mon épouse utilise quotidiennement et c'est la même chose pour la ion qu'on traite de voiturette ou autre quolibet j'ai beau expliquer de long en large et en travers que c'est l'équation idéale mais personne ne comprend et je n'ai plus envie de me battre contre un mur alors oui parfois ça m'exaspère au point de péter les plombs devant tant de connerie humaine ... apparemment il n'existe que deux voitures électrique sur le marché aux yeux de certains la zoé et la leaf... ben non certes ce sont deux bon produits mais pas les seuls et ils ne sont pas exempts de tout défauts !

[jérôme b]

Ben non ... on est au moins deux sur ce forum....

Qu'ils n'aiment pas nos voitures ne me défrise pas.

On ne dirait pas.
Si tu n'as pas d'Ampera, comment se fait-il que le discours de "Jumper" altère ta "pression sanguine et [ta] bonne humeur" ?

Encore une fois, tant que la dicussion ne tourne pas à l'invective et à l'insulte, tous les arguments méritent considération.
La diversité des opinions fait la richesse des fora. Si tous les intervenants sont de la même opinion, cela devient une secte.

Diversité, tolérance, écoute de l'autre sont les secrets de la (sur)vie dans une société évoluée.
Arrêtons de considérer que les idées d'un individu moins riche, et donc forcément moins instruit (!!!), sont obligatoirement stupides.

fer à repasser moteur préhistorique etc etc vous appelez ça de la tolérance ? moi j'appel ça une cabale !

[agj]

Ben non ... on est au moins deux sur ce forum....

Qu'ils n'aiment pas nos voitures ne me défrise pas.

On ne dirait pas.
Si tu n'as pas d'Ampera, comment se fait-il que le discours de "Jumper" altère ta "pression sanguine et [ta] bonne humeur" ?

Encore une fois, tant que la dicussion ne tourne pas à l'invective et à l'insulte, tous les arguments méritent considération.
La diversité des opinions fait la richesse des fora. Si tous les intervenants sont de la même opinion, cela devient une secte.

Diversité, tolérance, écoute de l'autre sont les secrets de la (sur)vie dans une société évoluée.
Arrêtons de considérer que les idées d'un individu moins riche, et donc forcément moins instruit (!!!), sont obligatoirement stupides.

Nos = i3 et Ampera. Mais je suis prêt à corriger mon post si j'ai froissé quelqu'un. Il serait d'ailleurs intéressant que s'il y a un heureux propriétaire des deux ici, il se dénonce

En ce qui concerne la diversité, la tolérance et l'écoute des autres, ce sont justement les valeurs que je chérie et que je retrouve sur Amperiste.fr et sur mybmwi3.com/forum . Tout le monde n'est pas toujours d'accord ici non plus. Ce fil de discussion semble vouloir le prouver également. Mais le respect est toujours de mise et les modérateurs sont là pour y veiller activement.

Ce que je ne supporte plus et qui a motivé mon accès de mauvaise humeur est le manque de respect systématique que je constate sur le forum de Automobile Propre. Ni plus ni moins.

Extrait choisi :

Si les acheteurs d'i3 étaient a quelques ct € prés ça saurait.

Pour ma part, je ne roule pas sur l'or et j'ai dû faire un gros effort financier et renoncer à certaines choses pour m'offrir la i3. J'étais également prêt à faire ces mêmes efforts au moment de la sortie de l'Ampera mais un imprévu m'a obligé à me raviser.

Ce genre d'attaque personnelle est plus que fréquent sur Automobile Propre et franchement je ne vois pas quel genre de discours raisonné et démocratique je peux opposer à cela.

Il est évident pour moi que le forum de AP n'est pas à la hauteur de l'excellent travail que fait par ailleurs son initiateur avec le blog et Chargemap.fr et c'est regrettable.

[Lel]

Cela dit, plutôt que de se mettre en "colère", de se "désinscrire" ou de traiter "Jumper" de tous les noms, le mieux aurait peut-être été de démonter son argumentation :

Je ne sais pas si tu as lu ma réponse à Jumper, mais c'est ce que j'ai tenté de faire. Je n'ai pas eu de réponse de sa part.
Jumper est quelqu'un avec qui je discute sainement, mais si on est en total désaccord avec lui, il n'est pas facile de garder son calme car son discours est souvent péremptoire et arrogant, parfois même insultant.
Mais il sait parfois reconnaître ses torts aussi, sauf quand il s'agit de son dada: la politique énergétique allemande, qu'il admire sans réserves.

Moteur nature (Laurent Masson donc..) a des points de vue écologiques qui lui sont propres (

.

Je dirais plutôt qu'ils sont proches de ceux de PSA, VAG et consorts quand il s'agit de diesel.

C'est honorable, surtout qu'ils peuvent varier au gré des évolutions technologiques. Et il faut bien reconnaître qu'il s'agit d'un des premiers sites français à traiter du sujet, pour cela il faut le saluer. C'est bien écrit et le contenu se renouvelle bien.

Outre son discours sur le diesel qui montre soit sa méconnaissance du sujet, soit sa mauvaise foi (roule-t-il en diesel?), je trouve que par moment, les articles postés font davantage penser à un site auto généraliste que consacré aux voitures plus propres.
Par contre, encore une fois, lorsqu'il parle d'hybride et de VE, ses articles sont très intéressants, variés et souvent plein de bon sens.

[Lel]

Ce que je ne supporte plus et qui a motivé mon accès de mauvaise humeur est le manque de respect systématique que je constate sur le forum de Automobile Propre. Ni plus ni moins.

Tu sais, c'est bien pire sur les foras tels ceux de Turbo, Caradisiac ou le Blogauto. Là, on y rencontre fréquemment des analphabètes qui ne peuvent s'exprimer autrement que par des insultes, tout cela souvent pour des peccadilles et dans une orthographe et une syntaxe, disons, aléatoires, pour rester gentil.
Amperiste.fr est un des rares sites où la courtoisie reste de rigueur quels que soient les débats.

[jérôme b]

je viens de voir ça : http://www.automobile-propre.com/forums ... tml#p15264
ça pue l'arnaque à plein nez mais y a t'il des modérateurs sur ce site ? jusqu’où ira t'on ?