Amperiste.fr - Forum

Je préfère parler de voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué qui fonctionne comme les trains diesel-électrique quand les batteries sont à plat.
Cette explication marche assez bien.

frank a écrit :Cette explication marche assez bien.

A condition de ne jamais dépasser 110 kmh

FLYER34 a écrit :Je chipote pour chipoter.

On a bien remarqué. Pas certain que cela fasse avancer le débat. Surtout quand ca revient tous le 5 messages.

FLYER34 a écrit :A condition de ne jamais dépasser 110 kmh

Cela aussi c'est de la simplification, ce n'est pas tout à fait exact. Mais du point de vue de la conduite, cela change vraiment très peu de choses... assez peu pour que même toi tu ne t'en sois pas rendu compte.

FLYER34 a écrit :La définition "électrique à prolongateur d'autonomie" me semble :
1) techniquement erronée : il y a un train epicycloidal et le moteur thermique, sous certaines conditions, entraine les roues ;
2) commercialement maladroite : un béotien pourrait penser que la "prolongation" est une sorte de solution de dépannage (un peu comme sur la BMW).

Si tu veux chipoter, ce n'est pas une définition mais un qualificatif double :
- Electrique : la voiture peut atteindre la totalité de ses performances dynamiques avec uniquement de l'électricité issue d'une recharge avec un source d'électricité extérieure
- A prolongateur d'autonomie : une fois que l'électricité stockée (ici dans la batterie) est épuisée, un dispositif utilisant une autre source d'énergie permet d'aller plus loin (et en l'occurence pour l'Ampera et la Volt en conservant les mêmes capacités dynamiques)

Le fait que de l'énergie mécanique passe du moteur thermique aux roues sans passer par un flux électrique à un moment ou à un autre ne rentre pas en compte.

Merci Ampériste pour cette rectification;

l'affirmation "à condition de ne jamais dépasser 110 kmh" était quand même un peu grosse pour passer.

Quand allez-vous comprendre que résumer l'Ampera à une " voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... quand les batteries sont à plat" c'est inexact, réducteur et faire injure aux ingénieurs de GM qui ont conçu le système ?

Ce système est beaucoup plus sophistiqué que ça : sans plagier Toyota, ces ingénieurs ont élaboré une transmission qui est à des années lumière de ce que va "offrir" BMW pour un tarif égal ou supérieur.

Amha, il n'y aucune honte (au contraire) à regarder l'Ampera comme une hybride.
Amha, il n'y aucune honte (au contraire) à admettre que, batterie vide et à plus de 110 kmh, le moteur thermique entraine, lui aussi, les roues.
Le gain d'efficacité par rapport au "groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... [pour alimenter le moteur électrique via la batterie]" (à la BMW) est chiffré à 20 %

Maintenant, si on ne dépasse jamais les 110 kmh, batterie pleine ou vide, les modes les plus astucieux de la transmission ne serviront jamais et l'Ampera sera effectivement une " voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... quand les batteries sont à plat".

C'est plus clair comme ça ?

On ne va pas se disputer pour ça !
Le problème est simplement que, quand on dit aux gens "hybride", ils pensent Prius.
Pour éviter cette mauvaise compréhension, il faut à mon avis présenter cette voiture d'abord comme une électrique.
Le reste, c'est du détail qui peut être expliqué dans un deuxième temps.

frank a écrit :Je préfère parler de voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué

J'ai testé cette explication à l'hôtel où j'ai passé le week-end et qui m'a gentiment offert une prise.
Et bien, ça marche très bien, et les deux réceptionnistes ont compris tout de suite.
Du coup, j'ai évité la traditionnelle question sur l'autonomie.
Quand j'ai dit que je n'ai utilisé que 3/4 du réservoir depuis le 19 août, la dame a été impressionnée.

Habituellement, quand je parlais de voiture électrique et d'une autonomie de 70 km, j'avais plutôt l'impression d'inspirer la pitié.

FLYER34 a écrit :Quand allez-vous comprendre que résumer l'Ampera à une " voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... quand les batteries sont à plat" c'est inexact, réducteur et faire injure aux ingénieurs de GM qui ont conçu le système ?

Ce système est beaucoup plus sophistiqué que ça : sans plagier Toyota, ces ingénieurs ont élaboré une transmission qui est à des années lumière de ce que va "offrir" BMW pour un tarif égal ou supérieur.

Amha, il n'y aucune honte (au contraire) à regarder l'Ampera comme une hybride.
Amha, il n'y aucune honte (au contraire) à admettre que, batterie vide et à plus de 110 kmh, le moteur thermique entraine, lui aussi, les roues.
Le gain d'efficacité par rapport au "groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... [pour alimenter le moteur électrique via la batterie]" (à la BMW) est chiffré à 20 %

Maintenant, si on ne dépasse jamais les 110 kmh, batterie pleine ou vide, les modes les plus astucieux de la transmission ne serviront jamais et l'Ampera sera effectivement une " voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... quand les batteries sont à plat".

C'est plus clair comme ça ?

Aux états unis GM a la bonne démarche de ne jamais essayer d'expliquer le fonctionnement interne du moteur dans les pubs et lors des communiqués de presse car ils savent qu'ils n'ont pas le temps d'expliquer dans les détails le système Voltec à des gens qui ne veulent pas passer 10 minutes à plancher dessus.
Du coup ils disent clairement d'arrêter de les emmerder avec ça et de simplifier avec une explication non technique : c'est une voiture électrique et quand la batterie est vide elle utilise de l'essence, voir la publicité kitchissime où même les extra-terrestres n'y comprennent rien.

Klein a écrit :c'est une voiture électrique et quand la batterie est vide elle utilise de l'essence

Excellent définition, courte et exacte.

FLYER34 a écrit : ... batterie vide et à plus de 110 kmh, le moteur thermique entraine, lui aussi, les roues.
Le gain d'efficacité par rapport au "groupe électrogène embarqué qui fonctionne.... [pour alimenter le moteur électrique via la batterie]" (à la BMW) est chiffré à 20 %

Question très terre à terre: est-ce que ce gain de 20%, donc sur autoroute, vaut le prix supplémentaire par rapport à ce qu'aurait coûté la voiture avec un pur prolongateur, donc sans cette transmission sophistiquée? A mon avis, même pour un gros rouleur, ce n'est pas sûr...
Désolé si cette question agace...